《證券市場周刊》:如何利用財務分析和研究報告？
李馳：假如這個企業確實好,你又是在不貴的時候買的,那可能不需要太多的財務分析,想想這個公司值不值現在這個價錢,就行了。大多數企業看一下市值就知道不值那么多錢,以后也就不用太關注了,真正值得關注的好企業極少。我們相信自己化繁為簡的能力,不用看很多報告的推薦文章,關鍵還是相信自己的判斷。公開信息很多,大家的差別不在于你能不能獲取信息,而在于對信息的判斷。事實上,我們是充分利用公開信息進行投資的。
《證券市場周刊》:進行價值投資是不是需要關注企業家的能力？
李馳：我們希望找到一個好的企業,幾十年如一日、甚至是“永恒生命”的企業。當然最好是一個各方面都優秀的人在管理,但理論上管好公司并不一定非要能力特強的人。從美國來說,公司成長性很大程度上靠系統而不是個人,巴菲特愿意投資這樣的公司。中國的情況相對復雜,我們的投資確實考慮了一點中國特色。
在我們眼里,萬科和招行都是到了可以長期持有的時候了。這兩個公司已經到了什么人去做總經理都沒有關系的地步。還有就是招商局、華潤、中信,不管誰做老總,都不會影響這個公司的發展。這樣就不必太介意人的因素了,它們已經是一個比較好的系統。
不好的系統是什么呢？就是家族式的管理、集權式管理,對于這類公司,你必須盯著這個老板,這個人變動了很可能這個公司就不行了。但是招行、萬科都已經度過了這個階段,我們很看重一個依靠制度來管理的成熟團隊。
《證券市場周刊》:你所管理的資金有沒有收益率方面的壓力？
李馳:相對而言,私募基金這方面的壓力比較小。我們非常注重和客戶的溝通,只有認同我們理念的投資者才能成為我們的客戶。一個不理解你的客戶是很難持續跟著你的。因為如果要追求短期收益,我們沒有任何優勢,短期內就算勝過人家也只是運氣。但就長期收益來看,我們的回報是相當可觀的。多年賺錢的經歷培養了我們獨特的自信和從容,我們的投資已有了不會輸的感覺。
投資于卓越的公司
只投在行業中處于第一位的優秀企業,這是目前李馳的投資思路,因為真正值得關注的好企業極少。在這種原則下,同威公司管理的資金去年就投資了萬科(000002)、招商銀行(13.1,0.38,2.99%)(600036)等股票。現在的盈利已經非常可觀,但不要忘記,其實大家幾年前都有機會。
《證券市場周刊》:你們怎樣選擇股票？
李馳：如果要做出終身持有的投資決策,就必須發現卓越企業,或者叫幾十年持續成長的企業。大家都說要找漲10倍的股票,我說首先你要找到未來10年賺錢能增長10倍的公司。今年賺1千萬,明年增長20%就是1200萬,連續10年呢？就是6200萬了,買進賣出時股價都按10倍的PE算,股價要漲多少？6.2倍。如果到時候PE變20倍了,那就漲12.4倍。現在大家都講確定性,這就是最確定的。通過公開信息,在不造假的假設下,基本上就能把一個好公司的未來預測得較準確,不用去讀金融研究生,投資沒那么復雜。
比如招行現在一年賺四五十個億,年均增長個百分之二十幾,按上面的算法,10年之后就能賺個三四百億,假設招行不再增發,按30倍PE估值10年后股價自然能漲八九倍到100元。這個是不難預測的。招行的信用卡越發越多,開的網點越來越多,市場份額會越來越大,管理水平越來越有提高,這都是看得見的。
我們現在的思路,是只投在行業中處于第一位的優秀企業,比如我們認為金蝶比用友優秀,赤灣比鹽田港(8.95,0.16,1.82%)優秀。第一是指綜合競爭力,不一定是市場占有率第一。另外,就是在市場上找到明顯便宜的東西,因為我們的眼光能看到它未來2到3年、甚至更長時間后的結果,這就是我們的投資風格。
《證券市場周刊》:聽說你們很早就投資了萬科和招行,當時是怎么判斷的？
李馳：“只投行業內的第一”是我們最重要的選股標準之一。當時我們決定投資時,只知道這些股票放在手里,過3到5年、甚至10年是會賺大錢的。買進的時候,考慮的是這些股票一年之內不會輸錢,首先萬科是地產股龍頭,而且利潤、持續性都是可以看清楚的。就算宏觀調控,即使房價掉一點,通過銷售數量的增加,增長還可以維持,甚至往上。另外全球資本對人民幣升值的投機可能導致它的估值提升。還有就是華潤當時發了一個行權價3.73元的認沽權證,當時股價就在3.8元左右,我覺得華潤都愿意在這個價位去買,說明風險很小。萬一跌了我們就賣給華潤,幾乎不輸錢,往上漲全是利潤。
講到銀行股,應該就是投資招行,它不是國內最大的銀行,但成長性它是最好的,管理水平在中國銀行(3.64,0.03,0.83%)業中也是最優秀的。這些在公開的研究報告里都寫了的,我們只是比市場大多數人先行一步相信這些報告而已。當大家還在玩“尋寶游戲”的時候,我們就以實際行動做“確定性”的投資了,在香港市場的投資經歷對我們在國內的投資幫助很大,讓我們的視野更寬廣,看得更長遠一點。
對招行和萬科的投資我們就想到不會輸,我們也沒想到市場獎勵我們的時間來得這么快。
《證券市場周刊》:有人說兩三年內招行可以看到50元,這是不是太瘋狂？
李馳：兩三年到50元肯定是高估了。但以10年來看,我已經說過,80元也不算貴。
當然了,隨著市場做多趨勢的強化,一旦市場趨向認同,會像美國的“漂亮50”一樣,許多好公司完全可能被炒到60倍PE甚至更高。如市場出現60倍PE的藍籌股估值,兩三年內招行到50元也是可能的。
我們假設今年招行賺58億元,(因為招行已經承諾不低于55億元,一般香港上市公司對第一年盈利預測是留有一定余地的),未來兩年年均增長35%(銀行今年平均增長30%,龍頭應更高些),則2008年盈利為105億元,60倍PE則市值為6300億元,除以總股本147億股,則每股達43元。不就離50元不遠了！牛市里面是什么事都可能發生的。
什么叫瘋狂？當初香港上市的聯想,金融風暴后從2元漲到16元的時候大家都覺得瘋狂,誰會想到在2000年股價就漲到每股整整70元。就兩年多就翻了35倍！
當然這都不是價值投資研究的問題,這是趨勢投機。講投機現在就應該大膽地買,因為還有三四倍空間,但這也可能是“空中樓閣”。對于這樣的品種,我們在很低的時候發現了,大膽買、多多買。現在我也不賣,也許可以等到40元的時候。但我自己肯定不會在這個價位再做投機性買入了,我們現在已發現有許多更好的機會。
《證券市場周刊》:請介紹一下你們過去幾年一些經典的投資案例,如重倉投資赤灣B股、駿威、金蝶等的投資決策。
李馳：其實道理和過程都很簡單。赤灣是招商局很早就投資在深圳西部的碼頭,駿威就是半個廣州本田,金蝶是中國最優秀的軟件公司。它們都是盈利很好的公司,我們只是在認為便宜的時候買入了。股價短期的漲漲跌跌我們根本不計較,也明白我們沒有能力去把握市場的漲與跌。我們只是做一個長線理性的抉擇,按照這個思路,有一天當你最終賣掉這個股票的時候,你會發現賺大錢這個過程是很漫長的。大多數人沒有這個耐心。
就金蝶的投資來說,如果我們是公募基金經理早就下課了,去年4月它跌到一元多的時候就是我們的“休息日”,老板是不會給你機會等到今天的(現在金蝶的股價是4元左右)。所以,我們對自己的風格和可能產生的結果非常清楚。有時候我們自己都覺得自己想得太長遠,難覓知音。
《證券市場周刊》:這么長時間的投資,可能會經歷很大的市場波動,你覺得應該怎么看待這個問題？
李馳：市場的波動其實根源于人性,對人性的理解和利用,是另一種賺錢的方法。就拿股市在荷蘭誕生之后的這400年來說,人的貪婪和恐懼沒有任何變化,都是看見跌就害怕、看見漲就蠢蠢欲動,過幾年就一個輪回。這400年來的市場波動其實很簡單,就是畫兩條PE區間線,低的時候是十倍甚至幾倍的PE,高的時候30倍到60倍的PE,400年如一日,永遠在這兩條線之間波動。你掌握了這個規律,再加上足夠的耐心,就可以賺大錢。400年的波動規律給機會讓你發財,只不過每次高低會有一點不同。你在賺錢后賣了,再漲一些,都沒關系。除非是神仙,不可能賣到最高點。你只要在高PE區間賣掉都對,然后就一個字“等”,當然這個等的時間是很長的,要耐得住寂寞。
總的來說,就是以投資的心態買入好公司股票。只想買的時候10倍PE,賣的時候也是10倍PE,但是如果到賣出那年公司業績翻番了,那時候10倍PE賣我就賺一倍了。但是市場瘋狂起來,也可能賣到30倍PE,結果就賺了五倍。我們很多投資都是這樣,當初買的時候只要求不輸,有分紅就行,并沒想著要賺多少,結果以這種心態買的股票往往都賺很多。因為賣的時候市場的平均PE變高了,熱鬧的牛市額外給了我們“加餐”。
《證券市場周刊》:具體來說最近幾年股市的趨勢應該怎樣做？
李馳：我自己對牛市熊市以PE來定義,牛市就是市場平均PE不斷變大的過程；熊市就是平均PE不斷變小的過程。照現在的趨勢看,牛市是應該可以延續到2008年的,到時候市場平均PE也是可能達到30倍到60倍之間的。因為有奧運這個大概念,全球資本絕不會袖手旁觀錯過這次正宗中國概念的“夜宴”。1997年香港回歸這個中國概念還不算正宗,但市場當時已極度瘋狂。
一般來說,牛市總也有個兩三年時間,這個過程中市場平均PE越來越高,風險越來越大,參與的人越來越多,正好給低價買進的我們有一個很好的賣點。當然這不算是價值投資研究的范疇,而是利用市場趨勢來賺錢。
《證券市場周刊》:聽起來你的投資理念似乎并不復雜,是因為有很好的市場感覺嗎？
李馳：投資更像一門藝術,靠的是眼光和悟性。要說有理論也就是一個不成學科的“格柵理論”。這個詞是芒格創造的,就是天文地理、雞毛蒜皮啥都摸摸,然后融會貫通,從這里面悟到應該怎么做。掌握市場的拐點很難,但是有一句話是對的,熱鬧的時候賣出、冷清的時候買進永遠不錯。另外多到世界各地去走走看看,也對培養市場感覺有幫助。
《證券市場周刊》:談談你們的財富觀吧。
李馳：芒格說,人生不要把自己撐得太滿,撐太滿是要破的,意思就是說,把目標定得太高,什么時候你都會覺得不知足。當你把目標降低的時候,你會很快樂,這是他的人生觀,也是他的投資觀。如果我們的目標就是不輸,賺個幾倍還不滿意嗎？錢是賺不完的。中國有一句話叫“知足者常樂”,我們就算是財富知足者吧。
